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 problème de résistances qui me résiste

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françois-83

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Messages : 8
Date d'inscription : 23/09/2009
Age : 58
Localisation : centre var

MessageSujet: problème de résistances qui me résiste   23.09.09 11:51

bonjour,
j'ai trouvé dans mon magasin suedois préféré des petites ampoules (car j'aime les ampoules) de 1,8v et de 0,144w.
mon alimentation est en 12V continu, je veux donc installer en série une résistance pour leurs alimentations. Pour calculer sa valeur, j'ai fait les opérations suivantes :
recherche de l'ampérage de l'ampoule : 0,144 /1,8 = 0,08
recherche de la valeur de la résistance : (12 - 1,80) / 0,08 = 127.5 ohms

mon calcul est-il juste ?
la résistance que j'ai trouvé dans mon tiroir dont la valeur est la plus proche est 147 ohms. Est-ce normal que l'ampoule ne s'allume pas ?

Ne comprenant pas, pour mesurer la tension aprés la résitance, j'ai testé seule les unes aprés les autres plusieurs résistances sur mon alimentation. Je n' ai vu aucun écart de tension malgré les différentes valeurs des résistances, ni même avec la prise de mesure avant la résistance....

Je sais, je suis carrément nul en électronique.... mais quand vous aurez fini de rire et essuyez vos larmes, vous pouvez me dire pourquoi mon montage ne marche pas mon stock d'ampoule s'amenuise....
Merci et bonne journée
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jcgrimaldi

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Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 70
Localisation : Région parisienne

MessageSujet: RE: problème de résistances qui me résiste   23.09.09 14:54

Bonjour,

Il n'est pas plus facile de mettre une résistance en série avec une ampoule qu'avec un moteur, en raison du courant très important nécessaire à la mise sous tension (voir mon article dans ptitrain http://www.ptitrain.com/electronique/tekno/pages/90diviseur_tension.htm).

A la mise sous tension le filament de l'ampoule est froid et sa résistance est très faible. Le courant d''appel est donc beaucoup plus important qu'en régime établi. Une fois chaud, la résistance du filament augmente et le courant diminue très fortement.
Si la résistance en série est définie pour le régime normal, elle est d'une valeur trop forte et le courant dans l'ampoule sera trop faible au départ pour que le filament chauffe et l'ampoule ne s'allumera pas.
Si la résistance est définie pour le courant à froid, elle sera trop faible une fois en régime établi et l'ampoule grillera.

On ne peut donc mettre une résistance en série avec une ampoule à filament.

Il n'y a donc a priori que deux solutions:
- soit mettre plusieurs ampoules en série en espérant qu'elles auront des caractéristiques suffisamment voisines pour chauffer exactement selon la même loi (risqué),
- soit réduire la tension aux bornes de l'ampoule (changement d'alimentation, régulateur de tension ou transistor ballast comme sur mon schéma de diviseur).

Cordialement
Jean-Claude
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françois-83

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Date d'inscription : 23/09/2009
Age : 58
Localisation : centre var

MessageSujet: Re: problème de résistances qui me résiste   24.09.09 14:38

Bonjour jean Claude et merci de ces éclaircissements.

J'avais pensé à brancher une résistance en série car, comme j'ai déjà fait des montages avec des ampoules en série et, comme les ampoules sont des résistances je me suis dit qu'une résistance pouvait avantageusement remplacer une ampoule sans la lumière ...
J'ai bien relu votre article, peut-on alimenter plusieurs ampoules en parallelle avec ce montage ?
Cordialement,
François
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jcgrimaldi

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Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 70
Localisation : Région parisienne

MessageSujet: Re: problème de résistances qui me résiste   24.09.09 15:19

Bonjour,

Le diviseur à transistor se comporte en diviseur. Il est donc possible de brancher en parallèle autant de lampes que l'on désire pour autant que le courant total et la puissance dissipée (chute de tension x courant total) soient compatibles avec le transistor choisi.

L'avantage du diviseur par rapport à un régulateur c'est que l'on peut ajuster le rapport de division pour régler la luminosité (remplacer R1 et R2 par un ajustable) et que le schéma avec deux transistors complémentaires fonctionne en alternatif, ce qui peut être plus simple pour des ampoules ou indispensable pour des électro-aimants.

Cordialement
Jean-Claude
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françois-83

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Date d'inscription : 23/09/2009
Age : 58
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MessageSujet: Re: problème de résistances qui me résiste   25.09.09 11:17

Bonjour,
et bien je vais imprimer votre article et me pencher sérieusement dessus, t'autant que j'ai récupèrer quelques petits moteurs aux tensions diverses que je réservais à la motorisation de quelques automates.
Petite question du vendredi : pour ajuster la luminosité il faut remplacer R1 & R2 par des ajustables de valeurs équivalentes ?
Embarassed
merci et bon week-end
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jcgrimaldi

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Date d'inscription : 21/09/2009
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MessageSujet: RE: problème de résistances qui me résiste   25.09.09 13:49

Bonjour,

Pour le potentiomètre ou l'ajustable, quelles sont les limites?

Sa puissance doit être compatible avec la tension d'alimentation. Branché sur 12v, un ajustable de 0,15W doit faire au minimum 1Kohm (R=U2/P).

Par ailleurs, le courant dans le potentiomètre doit être franchement plus important que celui qui est dérivé dans la base du transistor, pour que le rapport de division ne varie pas trop en fonction du courant consommé en sortie.

Dans l'exemple ci-dessus, le courant dans le potentiomètre est de 12/1000=12mA. Les transistors de puissance ayant souvent un gain de l'ordre de 100 seulement, sauf à mettre un transistor Darlington, le rapport de division variera donc si l'on tire plusieurs centaines de mA en sortie.

Mais, si l'objectif est de régler la luminosité d'ampoules, cet inconvénient devient un avantage car, lorsque les ampoules seront froides, le courant plus important dans la base va faire diminuer la tension d'alimentation, qui augmentera progressivement avec la mise en température, ce qui prolongera considérablement la durée de vie des ampoules (contrairement à ce qui se passe avec une résistance en série, le gain du transistor permettra ici à l'ampoule de s'allumer).
De même avec un moteur, en cas de forte charge, le moteur sera soulagé, voire son couple augmenté.

Je recommanderais personnellement une résistance ajustable de 1 ou 2k.

Cordialement
Jean-Claude
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laurent r



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Date d'inscription : 25/09/2009
Age : 45
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MessageSujet: Re: problème de résistances qui me résiste   25.09.09 20:59

bonjour a tous
personnellement j'utilise des ampoules de 1.5V 20mA

pour l'alimentation je mets en série avec le moteur trois diodes 1n4004 qui sont en série et je branche l'ampoule sur les bornes de 2 diodes la 3) diode sert pour l'inversion de l'éclairage.
pour des lampes de 1.8v il suffit de la brancher aux bornes de 3 diodes

sachant que qu'une diode a une chute de tension de 0.6v appeler tension de seuil

avantage de ce montage éclairage permanent
inconvénient perte de tension aux bornes du moteur mais comme nos modèles roulent trop vite ce n'est pas grave mais là ce n'est que mon avis

Laurent
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